發(fā)改委首提提高城市密度 從"攤大餅"變身"長高樓"

　　國家發(fā)改委秘書長楊偉民日前在“十二五”城鎮(zhèn)化發(fā)展高層論壇上表示，本世紀(jì)以來國內(nèi)城市的建成區(qū)面積擴張了50%，而城鎮(zhèn)人口只增加了26%，城鎮(zhèn)化發(fā)展存在低密度和分散化的傾向。對此，發(fā)改委將會研究制定一個城鎮(zhèn)化發(fā)展的重點專項規(guī)劃。

　　“目前中國國家級和省級的開發(fā)區(qū)超過1500個，每個開發(fā)區(qū)的平均面積是6平方公里，大的是15平方公里以上。”楊偉民表示，這種分散化的開發(fā)格局，不但耕地承受不了，能源也承受不了。

　　楊偉民稱，城市的粗放型發(fā)展，造成土地城鎮(zhèn)化明顯快于人口城鎮(zhèn)化，大中型城市集中的人口規(guī)模、人口比例在全部城市人口當(dāng)中所占的比例明顯偏低，城鎮(zhèn)空間分布格局不合理，人口集中程度不夠。“十二五”期間，我國城鎮(zhèn)化的目標(biāo)是把城鎮(zhèn)化率從47.5%提高到51.5%，并將完善城市化布局和形態(tài)，改善城市的低密度分散化傾向，提升城市的密集度，提升城市土地使用效率。

　　發(fā)改委官員的這一表態(tài)，可以看作是拉開了城市密集度提升的新一輪城市化進程，這將會帶來什么問題，帶來什么機會機遇，本期我們邀請了5位學(xué)者做客南方經(jīng)濟圓桌，對為什么要提升城市密集度？提升城市密集度有什么意義？以及提升城市密集度將帶來什么機會？改變怎樣的城市生活生態(tài)……等諸多問題一一作答。

　　話題1

　　為什么首提提高城市密集度？

　　朱鐵臻：中國各級城市都存在盲目擴張傾向

　　現(xiàn)在城市擴張?zhí)つ浚〕鞘泻芸煜胱兂芍械瘸鞘校械瘸鞘泻芸煜胱兂纱蟪鞘?，大城市想很快變成世界級城市，這個傾向不對?，F(xiàn)在很多地方腦子一熱就大搞開發(fā)，拼命求大求全，比如北京現(xiàn)在遇到的一些問題，很大程度上因為既要做經(jīng)濟中心，又要做金融中心和文化中心，所以鋪開得太大。所以要明確城市定位，不要隨意擴張。

　　丁力：中國城市化當(dāng)中粗放情況比較明顯

　　我國現(xiàn)在城市化當(dāng)中粗放型的部分比較明顯。城市密集度涉及到城市發(fā)展理念的問題，目標(biāo)到底是要建一個資源節(jié)約式的城市還是一個奢侈的城市。國內(nèi)有50多個城市宣布要建國際化大都市，那么就得建國際化機場等一系列國際化城市的配套設(shè)施。

　　另外有些城市倡導(dǎo)田園式，建廣場、花園等也會提高人均面積占有量。要根據(jù)我國的情況更新城市發(fā)展理念，每個城市要有合理的定位，要對城市功能有規(guī)劃，不能盲目的攀比和使用土地資源。

　　黨國英：提升密集度是破解農(nóng)民工命題的重要途徑

　　農(nóng)民工問題的關(guān)鍵是農(nóng)民進入城市、進入發(fā)達地區(qū)獲得工作崗位后，工資水平低，買不起或租不起城市的規(guī)劃區(qū)住宅；或者即使能買得起、租得起規(guī)劃區(qū)住宅，也因為戶籍門檻的存在，使農(nóng)民難在少數(shù)大城市或東部發(fā)達地區(qū)住下來而成為當(dāng)?shù)鼐用?。深入推進城鎮(zhèn)化，保障進城農(nóng)民工利益，已經(jīng)成為破解農(nóng)民工命題的重要途徑。

　　袁志剛：中國人口客觀決定城市不能走歐美模式

　　中國有13億人口，客觀決定不能擁有美國人和歐洲人居住方式。中國的人口已經(jīng)13億了，怎么樣居住，怎么樣城市選擇，怎么樣讓生活更好，怎么樣相互之間還提供服務(wù)，一分散以后就業(yè)都很困難，找不到工作。

　　我們現(xiàn)在講“十二五”要提升服務(wù)業(yè)，前提就是你給我服務(wù)，我給你服務(wù)，相互之間提供服務(wù)，所有的活動都要社會化，都要交換的，這個只有香港能做的到。做一個很小的事情只要有規(guī)模就做上去了，但是一分散就沒法做了。

　　毛丹平：城市密度反映了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和消費結(jié)構(gòu)

　　在什么情況下城市會密集？首先是制造業(yè)密集，比如香港過去新市鎮(zhèn)運動，荃灣、屯門、上水、元朗，其實是將制造業(yè)移到這些地方才形成了密集的新市鎮(zhèn)。其次應(yīng)當(dāng)是商業(yè)非常密集，因為消費者需要居住在商業(yè)發(fā)達的地方。第三是文化密集，提高密度是很重要的，能解決資源浪費，提高商業(yè)效率，但是能否提高人的幸福，關(guān)鍵在于文化氛圍。

　話題2

　　如何提高城市密集度？

　　黨國英：耕地應(yīng)該增加，城市長高有利于節(jié)約耕地

　　耕地方面來講我的看法是比較極端的，我認(rèn)為現(xiàn)在耕地不但不能少，反而應(yīng)該增加。城市現(xiàn)在的利用率低，要騰出來是很容易的。城里人買幾套房的很普遍，應(yīng)該進行限制，尤其要限制建別墅，要不然就蓋到山上去，把平原的好地用作耕地。

　　無論是從普工到技工，還是由小城市到大城市，農(nóng)民工的城市夢已經(jīng)在較高的城鎮(zhèn)化水平下成為現(xiàn)實，而通過適當(dāng)改革解決城鎮(zhèn)化遺留的問題，給農(nóng)民工稱心的保障還需要各方的繼續(xù)努力。

　　朱鐵臻：不能搞“一刀切”

　　城市擴展其實并非占用的都是耕地，將農(nóng)民集中后也可以省出一部分耕地來。但是要注意逐步轉(zhuǎn)移，要根據(jù)地區(qū)是否有這個條件，不可能一下把農(nóng)村人口都轉(zhuǎn)移到城市去。關(guān)鍵是地區(qū)的實際情況，短期內(nèi)能容納多少人。要立足各地實際，不能搞“一刀切”。

　　我國大城市和小城市、東部沿海和中西部產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不同、經(jīng)濟發(fā)達程度不均，城鎮(zhèn)化就應(yīng)因地制宜。當(dāng)前，一線大城市人口負荷不斷加大，其本身也面臨著一些發(fā)展的問題，因此，推進城鎮(zhèn)化不能僅靠大城市，而應(yīng)該把重點放在加強中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展上。

　　丁力：鼓勵農(nóng)民自主創(chuàng)業(yè)

　　動員農(nóng)民上樓，讓他們騰出宅基地，達到節(jié)約用地的目的，是有合理性的。但是在這個過程中，應(yīng)該注意到農(nóng)民和城市居民的生活方式不同，如果不能解決農(nóng)民對土地的依賴的話，農(nóng)民進城后就會淪為弱勢群體。不能只顧拿走農(nóng)民的土地，應(yīng)該給他們出路，比如鼓勵其自主創(chuàng)業(yè)，讓農(nóng)民真正融入城市。

　　袁志剛：比較擔(dān)心扁平化發(fā)展

　　我比較擔(dān)心扁平化發(fā)展，就怕非常小的縣級城市甚至前一陣有人說中國的問題要解決，小城鎮(zhèn)發(fā)展模式，那是本人絕對反對的，小城鎮(zhèn)是沒有效率的，而且因為土地指標(biāo)緊張，通過農(nóng)民宅基地的置換，現(xiàn)在的縣城以及更小的城鎮(zhèn)都在大規(guī)模搞基本建設(shè)，搞完了沒有企業(yè)沒有工廠沒有人愿意去，只是把農(nóng)民開始集中居住起來了，這樣將來對中國國土的浪費都會造成巨大的后果。

　　毛丹平：未來城鎮(zhèn)化和過去天壤之別

　　過去城市化進程很快，十多年間，經(jīng)濟增長的引擎是房地產(chǎn)和汽車等具有高拉動作用的產(chǎn)業(yè)，尤其是房地產(chǎn)的發(fā)展帶動了城市化。以房地產(chǎn)開發(fā)為基礎(chǔ)的結(jié)果使農(nóng)民被城鎮(zhèn)化，帶來了痛苦。

　　“十二五”期間，城鎮(zhèn)化和新科技發(fā)展要成為新的引擎。但未來城鎮(zhèn)化的概念和過去城市化是不一樣的。有的城市要加快發(fā)展，有的要限制，有的要進行結(jié)構(gòu)化調(diào)整，大、中、小城市的策略不能一樣。

　話題3

　　未來人口城鎮(zhèn)化將會出現(xiàn)怎樣變化？

　　黨國英：土地容積率一定不能降低

　　政府的規(guī)劃里，土地容積率一定不能降低。需要有機制，讓住房需求不能太奢侈。城市效率低，城市買房的太多，房產(chǎn)稅沒有推開，需求過旺。有不少入對城市吸納人口的潛力表示懷疑，以為中國城市就業(yè)機會不足，能源短缺，土地短缺，住房供應(yīng)不足，都不允許城市化速度太快。我以為這種疑慮的依據(jù)并不充分。我們的問題不是沒有土地，而是體制和規(guī)劃方面的問題導(dǎo)致土地的巨大浪費。

　　朱鐵臻：宜大則大，宜小則小

　　不能完全要求城市建成區(qū)的面積和城鎮(zhèn)人口增幅相同，要考慮人是否有工作可做。因此首要是要發(fā)展產(chǎn)業(yè)，為人口提供就業(yè)機會。如果一味的提高密度，但是產(chǎn)業(yè)跟不上，那么這些人口也不能真正留下來。

　　比如說北京，按理說北京是首都，應(yīng)該大家都能來，但是北京不可能放開，放開了根本承受不了。城市化關(guān)鍵是要多元化，每個地區(qū)情況不一樣，要根據(jù)各地的情況，宜大則大，宜小則小。但是不能說直接規(guī)劃出一個尺度，要根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展，實際可能來做。

　　丁力：加強城市區(qū)域規(guī)劃，建“花瓣型”城市

　　提高城市密集度其實主要是提高城市經(jīng)濟密集度，首先是要加強城市規(guī)劃，從規(guī)劃入手，把基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，環(huán)境保護和社會公平結(jié)合起來；然后就是要改變城市發(fā)展的模式，以前的模式主要是經(jīng)濟模式，各地都在搞開發(fā)，實際上是為了政績，跟老百姓是脫離的，老百姓的收入水平?jīng)]有提高。從某種意義上來說，城市的發(fā)展和老百姓是沒有關(guān)系的；第三，切忌“攤大餅”，不能搞粗放型開發(fā)，要提高資源配置效率。要搞好城市的空間規(guī)劃，建“花瓣型”城市，花瓣型城市是指中間城區(qū)是花蕊，其他部分是花瓣，整個城市要有機的結(jié)合，而不是簡單的組團。

　　袁志剛：應(yīng)該發(fā)展大都市圈

　　中國的發(fā)展應(yīng)該是大都市圈發(fā)展戰(zhàn)略，只有大都市圈蘊藏著巨大的增長動力和空間，因為中國是13億人口的國家，必須在中國這塊國土上，盡可能合理的安排人口布局和城市布局。因為亞洲人在城市的密度上是創(chuàng)造奇跡的，最典型的就是邊上的香港。香港700多萬人口，它的土地按照中國的扁平化分布可以分布到飛機場那個地方，大嶼山那個地方，其實它的空間還是很多的。

　　香港的土地利用很有意思，不去其他地方，老是在維多利亞海港這個地方，金鐘、中環(huán)、尖沙咀那個地方做文章，實在沒有地方就填海。填海成本很高的，但它愿意做。從香港的發(fā)展可以看到一個縮影，其實廣州、深圳、上海、天津、青島就是整個中國版圖的尖沙咀、中環(huán)和金鐘，所以這個地方應(yīng)該是高樓大廈林立，50層甚至更高的。

　　毛丹平：二三線城市和一線城市的城鎮(zhèn)化的概念是完全不一樣

　　小城市的城鎮(zhèn)化是基礎(chǔ)的工業(yè)化過程，工業(yè)化本身就是人們要聚集城市的原因。中等城市一開始就要明確規(guī)劃文化定位，比如成都就有像錦里、寬窄巷子等很有文化味的商業(yè)休閑場所。而大城市重點在使產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)向文化轉(zhuǎn)型，著重發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。城市里會有沙龍，會有正規(guī)教育體系以外的教育培訓(xùn)產(chǎn)業(yè)等等。

　話題4

　　提高密集度到底有什么好處？

　　黨國英：“城市病”被夸大化了

　　有人總是擔(dān)心我們的城市不能接納那么多農(nóng)民進城定居，說什么基礎(chǔ)設(shè)施缺乏，社會保障資源不足等等。其實，這些都是假問題。“城市病”被夸大化了，城市有點病算什么，不就是堵么？基礎(chǔ)設(shè)施方面，城市集中解決比農(nóng)村分散解決容易多了。

　　我們的城市政府不愿意接納農(nóng)民工，使之成為與城市原住民一樣的權(quán)利平等的居民，主要是擔(dān)心他們成為城市的負擔(dān)。有的城市領(lǐng)導(dǎo)人還說，若對農(nóng)民工開放了城市，城市財政就會破產(chǎn)。我以為，這種看法是短視的、錯誤的。最近幾個月，國內(nèi)幾座大城市在這方面有重大舉措，會給改革的后進者形成壓力。

　　但話說回來，解決農(nóng)民工問題如果僅僅靠地方政府，的確有很大局限性。必須有國家層面上的綜合改革，才能最終解決城鄉(xiāng)社會經(jīng)濟一體化問題。

　　朱鐵臻：造成城市病的因素很多

　　造成城市病因素有城市盲目擴張，土地的占用越來越多，使用結(jié)構(gòu)不合理，城市功能定位不清晰，城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)滯后等等原因，主要是城市規(guī)劃和設(shè)計方面的問題，人口密集度只是其中的一個因素罷了。

　　丁力：政府應(yīng)該加大投入

　　城市病是一個遺留問題，很大程度上是因為規(guī)劃的不合理?，F(xiàn)在的城市化欠債太高，公共服務(wù)緊張。提高城市密集度，政府應(yīng)該加大投入，提高基礎(chǔ)服務(wù)，提高城市居住舒適度。城市的容納量是有彈性的，只要提升了城市的服務(wù)能力，那人口密集度的空間也會得到提高。

　　袁志剛：應(yīng)該學(xué)習(xí)香港智慧

　　如果高樓大廈林立，人們的交通、消防、餐飲，應(yīng)該學(xué)學(xué)香港，香港集中智慧解決了這個問題，香港金鐘地區(qū)、中環(huán)地區(qū)的交通疏散能力很強，這么多人集中在這個地方，高樓大廈上班，吃飯也沒什么問題。

　　在香港，維多利亞海港兩邊可以從隧道過，也可以坐地鐵過江，也可以坐船。安排非常好，過隧道是最貴的方式，因為汽車本身就很貴，隧道收費也很貴，地鐵是第二貴，坐船最便宜，2元港幣價格很長時間都沒有變。這個隱含著智慧——— 有錢人沒時間，最快的速度讓他過，沒錢的人有的是時間，慢慢過，成功進行了分流。

　　毛丹平：將是不可多得的致富良機

　　我們大致可以把城市居民分為三類：有資產(chǎn)的人、有貨幣的人、有勞動力的人。

　　對于有資產(chǎn)的人，其實是在過去的城鎮(zhèn)化過程中獲得了好處。未來，他們可以向二三線轉(zhuǎn)移資產(chǎn)以獲得財富增值，但這一波城鎮(zhèn)化并不是房地產(chǎn)發(fā)動，而是文化，所以更應(yīng)該重視文化產(chǎn)業(yè)所帶來的機會。2002年在美國曾有調(diào)查，提出不應(yīng)該按照財富數(shù)量、職業(yè)等來劃分財富人群，而應(yīng)該按照“如何花費時間”來劃分。有錢人更重視花錢來消磨時光，這會是一個巨大的產(chǎn)業(yè)。

　　持有貨幣的人，過去因為各種各樣的原因，沒有趕上持有資產(chǎn)的這一波城鎮(zhèn)化，同時高通脹又使其資產(chǎn)貶值。任何一個社會的發(fā)展都是以中產(chǎn)階層的壯大為基礎(chǔ)的。從微觀的角度來講，中產(chǎn)階級還是應(yīng)該更敏感城鎮(zhèn)化過程中的機會，拋棄傳統(tǒng)價值觀念，留意新的創(chuàng)富機會——— 當(dāng)然，購置資產(chǎn)也是必須的。

　　持有勞動力的人，則應(yīng)當(dāng)進入有累積技術(shù)含量的行業(yè)，而不是只盯著短期的收入。我在大連曾經(jīng)見過一位20多歲的燒烤店主廚，將意大利菜和燒烤結(jié)合，很有前途。但是除了尋找這類隨著年齡和資歷增值的工作外，他們也還是要做“有產(chǎn)階級”。應(yīng)當(dāng)盡快持有資產(chǎn)，而不是貨幣。

　　■本期嘉賓

　　黨國英

　　中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所宏觀室主任

　　從事農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學(xué)研究，主要專長是農(nóng)村制度變遷問題研究，對應(yīng)用經(jīng)濟學(xué)的方法研究社會政治發(fā)展有偏好。國家建設(shè)部專家組成員；國家民政部村務(wù)公開專家組成員；國家商務(wù)部專家組成員。

　　朱鐵臻

　　中國城市發(fā)展研究會副理事長、研究員

　　中國社會科學(xué)院研究員，蘇州大學(xué)、東北財經(jīng)大學(xué)兼職教授，當(dāng)代城鄉(xiāng)發(fā)展規(guī)劃院副院長、全國中小城市發(fā)展委員會名譽會長。長期從事城市經(jīng)濟、城市發(fā)展與生態(tài)經(jīng)濟理論研究，主要學(xué)術(shù)專長是城市發(fā)展與生態(tài)經(jīng)濟。

　　丁力

　　廣東省社會科學(xué)院競爭力評估研究中心主任

　　省情調(diào)查研究中心研究員、城市競爭力研究所所長，區(qū)域經(jīng)濟學(xué)專家，長期從事珠三角區(qū)域經(jīng)濟研究工作，是廣東省每年一度的《廣東21個地市區(qū)域綜合競爭報告》主要撰稿人。

　　袁志剛

　　復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長

　　教授、博士生導(dǎo)師，兼任復(fù)旦大學(xué)就業(yè)與社會保障研究中心主任，國家勞動保障部專家咨詢委員會委員，上海市宏觀經(jīng)濟學(xué)會副會長。主要研究領(lǐng)域為非均衡經(jīng)濟理論，中國宏觀經(jīng)濟運行，就業(yè)和失業(yè)理論，養(yǎng)老保險理論等。

　　毛丹平

　　個人理財專家

　　國際FPA協(xié)會會員，中山大學(xué)“財務(wù)與投資”博士，金融學(xué)碩士，中大君融投資顧問公司總裁，中大君融個人理財研究中心副主任，中山大學(xué)理財規(guī)劃課程首席講師、國家理財規(guī)劃師職業(yè)委員會委員，廣東省理財規(guī)劃職業(yè)鑒定專家組組長。